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Avis du CCNE du 25 septembre 2018: est-il réellement favorable à la PMA Solo ?

Le deuxième avis du CCNE tant attendu a enfin été rendu hier, le 25 septembre 2018.

Ce deuxième avis a été pris après une grande consultation citoyenne.

En le lisant, on remarque en effet que les associations et les experts ont été consultés.

Cependant, comme l’a relevé le collectif BAMP sur Twitter, ce nouvel avis n’est pas satisfaisant.

Il ménage pour moi la chèvre et le chou, un consensus “mou” se dégage de cet avis.

Sur l’ouverture de la PMA aux femmes seules, on peut se réjouir que le CCNE reconnaisse que les études qui s’accordent à souligner la plus grande vulnérabilité des familles monoparentales relèvent, pour la plupart, des femmes avec enfant “devenues seules“. “Mais que le statut des familles monoparentales par choix  d’une procréation par une femme seule pourrait se révéler bien différent des situations de familles monoparentales actuelles.

Cependant, en lisant plus en avant l’avis, on peut vivement déplorer que le CCNE souhaitent procéder à une inégalité de traitement en imposant aux femmes seules des dispositions d’accompagnement et SURTOUT le CCNE souhaite des mesures d’accompagnement “qui pourraient s’inspirer de celles qui s’appliquent au cadre de l’adoption plénière.”

Il est donc proposé “en catimini”, “bien noyé et caché” de soumettre les demandes des femmes seules à une procédure d’agrément.

Qu’est-ce l’accompagnement dans le cadre de l’adoption plénière ou plutôt qu’exige les juges pour prononcer une adoption plénière ?

Certainement pas un accompagnement facultatif mais un agrément qui est un “parcours du combattant” pour les couples qui souhaitent adopter.

Obtenir un agrément signifie s’engager dans une procédure longue et complexe (schéma copié sur service public: Adoption comment faire une demande d’agrément):

Illustration 1

Le CCNE a glissé d’une manière astucieuse une restriction à l’accès à la PMA aux femmes seules en suggérant au législateur d’introduire une condition d’agrément pour accéder à la PMA.

Cette exigence est contraire au principe d’égalité de traitement, les femmes seules vont être moins bien traitées que les couples de femmes qui n’auront pas à justifier de cet agrément pour accéder à la PMA.

Il convient de ne pas applaudir cet avis qui est par ailleurs extrêmement mal rédigé, certainement volontairement.

Cette partie sur l’accompagnement des femmes seules est volontairement peu rigoureux à mon avis pour cacher le loup. L’agrément n’est pas un accompagnement mais une condition pour pouvoir adopter !

Le Comité utilise le terme d’accompagnement qui a été proposé par maman en solo mais le détourne.

Je ne suis pas certaine d’ailleurs, qu’il était judicieux de la part des associations de femmes seules, à ce stade, de parler de l’accompagnement des mamans solos, c’était en quelque sorte reconnaître que les mères célibataires par choix seraient vulnérables, ce qui n’est absolument pas établi.

En conclusion, le diable se cache dans les détails, et ce mot accompagnement est le diable qui pourrait empêcher aux femmes seules d’accéder à la PMA ou du moins qui ne permettra pas l’accès à toutes les femmes à cette PMA.

Les femmes risquent de se décourager face à ce parcours administratif, long et éprouvant.

Celles qui n’auront pas les moyens, abandonneront peut-être leur projet, les autres iront à l’étranger.

Les riches pourront devenir mères, les autres , les “pauvres” devront en faire le deuil.

La question du remboursement par la sécurité sociale de ces PMA pour toutes est évoqué mais le CCNE, courageux comme un âne qui recule, renvoie la balle au législateur.


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#PMAsansPère ou le hashtag de l’intolérance et la haine.

Inscrite sur twitter pour ce site et connaissant bien ce réseau social car inscrite par ailleurs avec un autre compte, quelle fut ma surprise à la lecture des tweets relatifs aux débats sur la Pma pour toutes et donc pour les femmes “solos”.

J’ignorais l’activisme et le militantisme violent, agressif, haineux de ceux qui emploient régulièrement dans leurs interventions, le hashtag #PMAsansPère.

Leurs tweets sont stigmatisants à l’égard des enfants issus de la PMA et ayant soit deux mères ou une seule mère.

Quelques tweets dont je vous laisse apprécier  la teneur et “l’intelligence”:

un exemple de tweet haineux et discriminatoire à l’égard des couples de femmes ayant recours à la PMA 
on mélange tout et on dit n’importe quoi juste pour placer le hashtag ! 




Faire parler les enfants en ignorant tout de leur psychologie ! ce mode de communication  leur permet d’affirmer sans démontrer !


L’exagération et la violence en l’absence d’arguments sérieux contre la PMA pour toutes


La religion catholique serait-elle basée sur la symbolique du père et non plus sur l’amour ? Cette notion est utilisée à tort et à travers sans maîtriser les concepts psychologiques pour une triste cause, celle d’empêcher des femmes d’être mères.

Les enfants issus des PMA de couples de femmes ou de femmes solos sont instrumentalisés et comme l’étaient à une époque les enfants de divorcés, ils sont montrés du doigt sur ce réseau social.

Je pensais naïvement qu’un des préceptes de la religion catholique était “aime ton prochain” et me rends compte que pour ces activistes du dimanche c’est “haine du prochain”.

A la lecture de ces tweets, je ressens de la révolte et aussi une grande tristesse pour ma fille qui est insultée, ce n’est encore qu’un bébé heureusement elle ne peut pas lire ces prises de positions caricaturales et pseudo- psychologiques !

Ce qui me rassure est que la violence sur twitter reste sur twitter.

Pour l’instant, je n’ai pas eu à déplorer des insultes ou un comportement moqueur ou discriminant à l’égard de ma fille à la crèche.

L’explication:  comme les commentateurs des articles de presse sur internet, les militants anti-PMA pour toutes sont toujours les mêmes et si peu nombreux, ils sont simplement mobilisés et arrivent à occuper la toile en déversant leur haine toute la journée à l’encontre des enfants, des parents qui ne leur ont rien demandés et qui ne jugent pas leur mode d’éducation et leur croyance.

Leur vie doit être bien triste, n’avoir que cela en tête, sont-ils heureux en famille ?

La question se pose, cette obsession de la symbolique du père ne serait-elle pas plutôt une obsession de la symbolique du curé ? 

Cette manie de faire parler les enfants n’est ce pas une mauvaise habitude de ne jamais leur demander leur consentement  ?

Je suis désolée d’annoncer en ce jour de messe, à ces violents activistes une certitude: les lois sur la bioéthiques seront revues, la PMA pour toutes, couples de femmes et femmes seules sera adoptée et le hashtag #PMASansPère bien vite oublié !

Prévoyez un petit enterrement pour ce hashtag avec une belle cérémonie comme vous savez si bien les organiser. 

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Les femmes qui feront une PMA Solo ne sont pas “vulnérables” comme le prétend le CCNE.

Le CCNE ( Comité National Consultatif d’Ethique) a rendu un avis, il y a un an, sur les demandes sociétales du recours à l’AMP. Avis du 15 juin 2017 n° 126.

Ce Comité s’est prononcé favorablement à une extension de la PMA pour toutes mais a émis une réserve pour les femmes seules indiquant que la plupart des études souligneraient la plus grande vulnérabilité des familles monoparentales.

Si cette plus grande vulnérabilité n’est pas contestable, le CCNE a tort de stigmatiser les femmes seules qui souhaitent avoir recours à la PMA et d’affirmer qu’elles constitueront des futures familles monoparentales d’une grande vulnérabilité.

En effet, le CCNE méconnait le “profil” des femmes qui ont eu recours à la PMA à l’étranger et qui auront recours à la PMA en France.

Une étude très intéressante a été publiée et mérite qu’on s’y intéresse, que peut-être le CCNE s’y intéresse.

Cette étude est celle de Madame Virginie Rozée Gomez, chercheure à l’INED (Institut national d’études démographiques) en accès libre sur le site journal open edit, extrait de la revue TERRAIN. 

Il ressort de cette étude datant de 2013:

  • que les femmes qui ont eu recours à l’AMP à l’étranger sont nées entre 1960 et 1970
  • ces femmes sont principalement “urbaines”, vivent principalement à Paris
  • ces femmes seules ayant eu recours à la PMA à l’étranger appartiennent à la classe “moyenne supérieure” de la Société française

Un tableau est inséré, indiquant les professions de ces femmes interrogées: 

tableau issu de l’étude de Madame Virginie Rozée Gomez 

Comme Madame Dominique Melh, Virginie Rozée Gomez analyse par la suite les raisons pour lesquelles ces femmes en viennent à choisir de faire un enfant seul.

Les mêmes conclusions pour les deux études: ces femmes ont pour la plupart repoussé leur projet de maternité car elles ont privilégié leur carrière mais surtout ont attendu de trouver l’homme idéal avec qui elles pourraient avoir un enfant.

Ne l’ayant pas trouvé et ne voulant pas faire un enfant dans le dos d’un homme, elles ont choisi de faire une PMA solo à l’étranger.

Cette étude révèle surtout que ces femmes ont un même profil qui n’est pas celui de la majorité des familles monoparentales en France.

Les femmes qui élèvent seules un enfant sont en effet vulnérables surtout économiquement, elles sont seules après un divorce ou une séparation et doivent tout assumer et se charger seules de l’éducation leurs enfants, sans l’avoir choisi.

L’observatoire des inégalités, en novembre 2017 avait relevé:  “Famille monoparentale rime souvent avec pauvreté. “

Une étude a été publiée également en 2008, étude démographique au niveau européen qui associe la vulnérabilité à la pauvreté et à la difficulté d’insertion professionnelle de ces femmes seules.

Cette étude a pour titre: les familles monoparentales, des familles comme les autres mais des parents vulnérables.

C’est certainement à ces études que le CCNE a pensé lorsqu’il a rédigé cet avis et qualifié ces familles de vulnérables.

Toutefois, je pense qu’il convient de réfléchir et de se demander: quelles seront les femmes qui auront recours à la PMA seules si celle-ci est ouverte en France et si cette dernière est prise en charge par l’assurance maladie ?

A mon avis, ce ne seront pas les jeunes filles issues d’un milieu défavorisé, ayant une faible insertion professionnelle qui penseront à se diriger vers ce type de procréation.

Il y en aura très certainement mais soyons honnêtes, la majorité des femmes qui souhaiteront faire seules un enfant et l’élever seules également, seront les mêmes que celles qui se sont déjà dirigées vers l’étranger: des femmes d’une classe sociale “moyenne supérieure” , très âgée en âge de fertilité ( entre 35 et 40 ans) et par définition peu vulnérables économiquement et psychologiquement.

En conclusion, le CCNE se trompe lorsqu’il émet cette réserve, les femmes seules qui auront recours à la PMA seules, ne seront pas des familles monoparentales vulnérables. 

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Arrêtons de dire “faire un bébé toute seule” !

Tous les articles de presse ou presque, toutes les émissions de radio, titrent sur les femmes ayant eu recours à la PMA solo: elle a fait un bébé toute seule et j’en ai assez de cette expression, de cette reprise de la chanson des années 80 de Jean-Jacques Goldman.

Tout d’abord, pourquoi dire elle a fait un bébé toute seule, avec ce “toute” parfaitement inutile, on peut simplement écrire elle a fait un bébé seule.

Puis, pourquoi écrire toujours et encore un bébé, cela infantilise les propos et les décrédibilise.

Si les mots ont un sens, employer cette expression est très jugeant, on réduit le souhait d’être mère à avoir un bébé, un nouveau né parce que c’est mimi, c’est chou chou, c’est choupinou (oui je me mets au niveau des titres de presse…).

Les femmes qui décident de s’engager dans une PMA solo ont un désir d’enfant et non de bébé et seule, pas toute seule, ce “toute” est pour moi très péjoratif, comme si ces femmes étaient vraiment très seules alors qu’elles sont pour la plupart (je pense, dites moi si je me trompe) entourées ! Elles n’ont pas de compagnon c’est tout, inutile d’ajouter ce “toute”, quand on n’a pas de mari, de concubin on est seule pas toute seule !

Il serait plus “français” et plus en conformité avec le sens des mots de dire “elles ont fait un enfant seules”.

Je ne vous remercie pas Jean-Jacques Goldman !

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PMA des femmes seules: une population invisible.

La Commission des affaires sociales a auditionné le 20 juin 2018 dans le cadre de la révision des lois bioéthiques des sociologues, une juriste (Maître de Conférence) , une philosophe et un psychanalyste.

Le thème était celui de “Procréation et Société”.

Les sociologues interrogées, Dominique Mehl et Irène Thery sont connues pour être des partisanes de la PMA pour toutes.

Elles étaient bien seules face au psychanalyste et à Madame Aude Mirkovic, Maître de Conférences en droit privé à l’Université d’Evry.

Sur l’audition de Madame Aude Mirkovic.

Cette Maître de Conférences en droit privé est opposée à la PMA pour toutes et fonde son opposition sur les droits de l’enfant.

Lors de cette audition, elle a invoqué l’article 7 de la Convention Internationale relative aux droits de l’enfant prétendant que ce dernier s’opposerait à la légalisation de la PMA pour toutes car il exigerait des Etats et en l’occurrence de l’Etat Français de respecter le droit de l’enfant de connaître ses parents.

Elle a même prétendu que l’Etat Français se mettrait hors la loi en ne respectant pas ce texte international supérieur aux textes nationaux.

Elle a oublié deux petits mots en lisant l’article qui dispose:

1. L’enfant est enregistré aussitôt sa naissance et a dès celle-ci le droit à un nom, le droit d’acquérir une nationalité et, dans la mesure du possible, le droit de connaître ses parents et d’être élevé par eux.

De plus elle a oublié également que cet article 7 qui est relatif au droit de connaître ses origines vise plus particulièrement les accouchements sous X. 

Madame Aude Mirkovic oublie aussi (décidément) que ces droits de l’enfant sont des droits subjectifs, le droit de l’enfant d’être élevé par ses deux parents ne signifie pas par exemple que les parents de l’enfant ne pourront pas divorcer, se séparer ou ne plus cohabiter.

Aussi, les arguments exposés étaient plutôt pauvres mais astucieux car ils pourraient convaincre des “non juristes”.

Il est dommage que seule cette voix “juridique” défavorable à la PMA pour toutes ait pu s’exprimer, espérons qu’elle n’ait pas été entendue.

Madame Laurence Brunet, juriste, spécialiste en droit de la famille, Chercheuse à l’Université Paris I Panthéon Sorbonne n’a pas été auditionnée à ma connaissance, mais peut-être qu’elle le sera, il faut l’espérer !

Son audition équilibrerait les débats.

L’audition de Dominique Melh, sociologue, auteure de l’étude  Maternités solo.

C’est sans doute l’audition à retenir de ces plus de deux heures d’audition.

Madame Dominique Melh s’est exprimé sur les femmes seules qui ont eu recours à la PMA à l’étranger, sur ce qu’elle a appelé une population invisible qui s’exprime peu.

Elle n’a que très peu de visibilité publique, pour Madame Dominique Melh , ce sont les familles homoparentales qui sont sur la scène publique, l’accès à la PMA aux femmes seules étant proposé en codicille des femmes lesbiennes.

La sociologue  a qualifié ces femmes de mères solos qui sont entrées volontairement dans la monoparentalité pour des raisons sociales:

  • le retard de l’âge de la maternité que l’on soit seule ou pas, on fait de plus en plus tard un enfant.
  • En outre, il existe aussi des raisons attachées à leur propre conjugalité, les femmes seules qui décident d’avoir recours à la PMA à l’étranger ont souvent vécues les aléas de la conjugalité engagée et exigeante ainsi que la liberté conjugale.

Elle approche de la quarantaine et  n’ont pas d’enfants.

Comme elles ont une certaine estime de l’homme (cela a fait rire la salle), elle préfère être mère seule qu’être femme sans enfant. L’homme n’est pas effacé, il est toujours le bienvenu s’il se présente.

Ce qui les conduit à opter pour la PMA à l’étranger c’est le couperet de l’horloge biologique. 

Madame Dominique Melh précise ( et je suis d’accord avec elle) que c’est une cause fragile.

Les femmes seules qui ont fait un enfant seules ressentent de la culpabilité de priver leur enfant de père.

Elles ne sont pas une voix militante car elles ne sont pas organisées.

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PMA Solo: l’avis du Conseil d’Etat.

La PMA (procréation médicalement assistée) est ouverte en France qu’aux couples. Elle est fermée aux femmes seules et aux couples de femmes.

Parmi les promesses de notre Président durant la campagne présidentielle figurait l’ouverture de la PMA à toutes les femmes: seules ou en couple avec une autre femme.

Une réflexion a été engagée dans le cadre des états généraux de la bioéthique.

Un site a été spécialement mis en ligne ainsi qu’une consultation nationale. 

Le rapport à la suite de cette consultation citoyenne a été publiée au mois de juin 2018: Rapport de synthèse, états généraux de la bioéthique.

Par ailleurs le Conseil d’Etat a donné son avis le 28 Juin 2018.

Sur l’accès à la PMA des femmes seules, vous pourrez lire les pages 47 et suivantes de l’étude: Révision des lois bioéthiques: quelles options pour demain.

Extraits:

Depuis la dernière loi bioéthique de 2011, le paysage sociologique et juridique a changé.

En ouvrant le mariage aux couples de personnes de même sexe, la loi du 17 mai 2013 a modifié la portée juridique et symbolique des unions de personnes de même sexe et, en autorisant un égal accès à l’adoption de tous les couples mariés, elle a normalisé la situation des familles qui en sont issues .

Des  couples  de  femmes  françaises  et  des  femmes  françaises  seules  ont  depuis longtemps recours aux techniques d’AMP, le plus souvent à l’insémination artificielle  avec donneur (IAD)  qui leur sont offertes dans les pays voisins, notamment la  Belgique, l’Espagne, les Pays-Bas ou le Danemark.

Il est difficile de déterminer le  nombre  d’entre  elles  qui,  chaque  année,  s’engagent  dans  cette  démarche, les données disponibles étant éparses et non officielles.  L’avis du comité consultatif national d’éthique du 15 juin 2017 évoque de deux à trois mille femmes. 

En lisant ces premières lignes, on s’imagine que le Conseil d’Etat fondera son avis positif sur une nécessité d’évolution du droit, d’adaptation du droit à la Société et de la nécessité d’égal accès à la PMA… 

Son fondement est surprenant, voir consternant tellement il reste dans un consensus peu tranché.

Ce que dit le Conseil d’Etat sur l’accès à la PMA pour les femmes seules


Le Conseil d’État estime donc qu’en droit rien n’impose  au législateur d’ouvrir aux couples de femmes et aux femmes seules la possibilité d’accéder aux techniques d’AMP.

Symétriquement, il considère que rien n’impose de maintenir les conditions actuelles d’accès à l’AMP.

En effet, l’invocation fréquente du principe de précaution ou de l’intérêt de l’enfant ne constitue pas un élément décisif et appelle une réponse plus politique que juridique.

En conclusion l’avis du Conseil d’Etat n’est pas aussi positif que l’on pourrait le penser, il ne se dit pas favorable à la PMA pour toutes mais indique juste que rien ne s’oppose à l’ouverture de la PMA à toutes les femmes et donc aux femmes seules. Il ne motive pas son avis juridique et “renvoie la balle aux politiques”.

Il faut continuer à être vigilantes, le combat est loin d’être gagné.


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Le financement d’une PMA solo

Une PMA coûte cher, surtout si elle ne fonctionne pas du “premier coup”. Comme la PMA en France n’est pas accessible ( pas encore) aux femmes seules, ces dernières doivent se rendre à l’étranger.

Les dépenses sont alors nombreuses: train ou avion, essence, péage , métro, taxi, hôtels, airbnb …

Impossible de programmer l’hôtel, l’avion le train à l’avance pour avoir des tarifs préférentiels puisque vous n’êtes jamais certaine de partir, tout dépend de la nature, de votre cycle ovulatoire.

Au stress lié à la stimulation, aux piqures, à l’éventuel échec s’ajoute celui du moment du départ: est-ce que j’aurai une place dans l’avion surtout en plein été ou durant les vacances scolaires ?

Et en France: est-ce que la grève va être terminée le jour de mon départ ?

Je me souviens de mon premier voyage au Danemark, j’étais extrêmement naïve comme une débutante peut l’être. J’avais décidé de passer une bonne semaine à Copenhague, pour en profiter pour visiter, prendre quelques jours de vacances…

Les billets d’avions avaient été pris à l’avance, l’hôtel réservé, c’était sans compter sur les caprices du corps humain.

J’ai dû partir un jour à l’avance et débourser plus de 700 euros pour l’aller en avion qui se sont ajoutés au billet non annulable que j’avais déjà acheté, quelques places étaient restantes en Business.

J’étais si stressée que je n’avais pas compris au départ pourquoi on me servait un beau plateau repas (j’avais acheté un sandwich en plus) et que les hôtesses étaient aux petits soins.

Il faut prévoir un budget voyage et bien entendu le budget clinique et médicaments. Se pose la question de contracter un crédit à la consommation, lorsque le financement devient de plus en plus compliqué voire impossible.

Pour finir, je souhaitais préciser que j’ai listé les différentes cliniques étrangères que l’on peut trouver facilement sur internet en tapant certains mots clefs. Je n’ai fait que synthétiser ce qui est librement accessible sur la toile sans en favoriser une plus que l’autre, mes propos sont libres, aucune clinique ne m’a contacté pour figurer sur la liste, cela devait être écrit !

Sur cette question de la PMA et de son coût, vous pourrez lire également:

PMA: à l’étranger, comment cela se passe en pratique ?

1- Budget voyage PMA Solo.

a- le budget déplacement (avion, train, voiture)

Ce budget dépendra de votre destination et de votre lieu de départ.

Si vous habitez à Paris, vous êtes une chanceuse et se déplacer sera beaucoup plus simple que si vous habitez en Province dans une petite ville ou un petit village loin de tout.

Paris dessert toutes les destinations “PMA”, il est facile par le Thalis de se rendre en Belgique (on a beaucoup parlé des bébés Thalis), à Copenhague, en Espagne: Barcelone, Madrid, aux Pays-Bas…

En Province, si vous habitez une grande ville, cette dernière peut desservir l’Espagne en vol direct (si vous habitez dans le Sud Ouest par exemple).

Sinon, il vous faudra souvent passer par la Capitale, votre budget en sera augmenté.

Si vous habitez pas loin de l’Espagne, vous pourrez vous déplacer avec votre voiture, ce qui est presque l’idéal en matière de coût et d’organisation puisque vous pourrez y aller quand vous le souhaitez. Faites attention, vérifier régulièrement (si comme moi vous utilisez peu votre véhicule) que ce dernier n’a pas de problème mécanique au démarrage type la classique batterie déchargée des véhicules restés trop longtemps sans rouler.

Combien vous coûtera en moyenne un voyage?

  • Pour le Danemark, le voyage est très cher, la ligne Air France désert le mieux ce pays et un aller retour vous coutera au minimum 400 euros.
  • Pour l’Espagne si vous y aller en voiture , le voyage vous coutera l’essence et le péage (sur des sites comme Mappy ou Michelin vous pouvez évaluer le coût de votre voyage avec le péage, mais vous le savez sans doute)
  • Sinon, toujours pour l’Espagne, vous pouvez y aller en avion, beaucoup de vols low coast existent en départ de Paris ou de certaines villes de Province, vers Madrid, Barcelone. La difficulté étant toujours la même: vous prendrez vos billets à la dernière minute et les prix même low coast ne seront plus aussi attractifs

b- le budget hébergement.

Sachez que certaines cliniques ont conclu des accords avec certains hôteliers, elles l’affichent sur leur site, n’hésitez pas à leur demander si un tel partenariat existe et quelles sont les conditions à réunir pour en profiter.

Vous pouvez choisir comme type d’hébergement l’hôtel, c’est ce que j’avais choisi au début lorsque j’étais à l’aise financièrement, si c’est le cas choisissez tant qu’à faire un hôtel proche de la clinique pour vous éviter le stress du temps de trajet.

Les Hôtels sont plus ou moins chers, tout dépend des pays où vous vous rendez, l’Espagne sera un pays plus accessible que le Danemark.

Réservez par un site de réservations avec l’option annulation, ceci vous permettra de décaler ou d’avancer votre arrivée. Cette option annulation aura un coût mais elle est indispensable, en matière de voyage “PMA solo” vous ne savez jamais si vous allez vraiment partir. Si vous avez décidé de suivre un traitement de stimulation pour une insémination ou une FIV, tout dépendra de la taille de vos follicules, de leur nombre, si vous n’en avez pas assez, vous n’aurez pas la chance de partir, vous comprendrez que l’option annulation est obligatoire.

Vous pouvez aussi choisir de vous héberger par la plateforme bien connue AIRNB. 

J’avais choisi cette solution pour le Danemark quand mes économies commençaient à devenir peau de chagrin.

Si vous connaissez bien la clinique pour vous y être rendue à plusieurs reprises, vous pouvez réserver un AIRBNB en “banlieue”.

J’avais réservé un Airbnb à Copenhague à quelques stations de métro du centre ville, qui était peu cher pour cette ville, environ 75 euros la nuit.

L’avantage avec le Airbnb c’est que vous pouvez vous faire la cuisine ce qui réduira votre coût restauration.

Vous pouvez apporter dans votre valise un paquet de pâtes et de riz et de mini conserves de pâtés.

Optez aussi pour un logement avec conditions d’annulation flexibles pour perdre le moins d’argent si vous ne partez pas finalement.

Quel sera votre budget hébergement en moyenne ?

Il faut compter pour les Hôtels un budget minimum de 120 euros la nuit, tout pays confondu.

-pour l’Espagne, tout dépendra de votre ville de destination.

-pour le Danemark par exemple, les Hôtels en plein centre de Copenhague coûtent au minimum 120 euros la nuit tout dépend de la saison  . Il est conseillé de plutôt choisir un hébergement d’un particulier type AIRNB si votre budget est serré.

Vous pouvez aussi ne pas passer plusieurs jours sur place si vous êtes véhiculé et que vous habitez à 3 ou 4h du lieu où se trouve la clinique.

Cependant faire un aller/retour en voiture dans la journée après une anesthésie générale pour vous ponctionner vos ovocytes n’est pas conseillé et apparaît comme dangereux pour vous et pour les autres conducteurs. 

En revanche, le transfert étant indolore et se faisant sans anesthésie, vous pouvez prévoir de repartir tout de suite après, cela ne présente aucun danger.

2- Budget Clinique et médicaments.

a- le budget Clinique: insémination, FIV.

Le forum “faire un bébé toute seule”, et plus exactement Clarinette a comparé les tarifs des cliniques:

a-1. L’Espagne :


– Eugin (Barcelone)
— Eugin –
https://www.eugin.fr/

1. Coût du traitement
IAD : 1 490€
FIV : 4 820€
FIV DD/DO : 6 190€
Ces montants incluent : tous les actes médicaux nécessaires pour réaliser le traitement, de la première visite jusqu’à la fin du traitement.
Ces montants n’incluent pas :
– Les tests médicaux préalables nécessaires
– La médication: pendant votre première visite, votre médecin vous indiquera les doses dont vous avez besoin selon votre cas.
– Le coût de la médication pour la donneuse (le cas échéant) sera de 1500€ (si vous ne nous l’avez pas apportée au préalable).

– Girexx (Gerone)
— Girexx –
http://www.girexx.fr/

Coût du traitement
IAD : 980€ / 910€ avec l’association
FIV : 5400€ +300€ de sperme / 4 250€ +250€ avec l’association
FIV DD/DO : 7 150€ / 5 550€ avec l’association + 1000€ pour le traitement de la donneuse.
TEC : 1 500€ / 1 200€ avec l’association
Vitrification : 500€ avec l’association

– Ginefiv (Madrid)
— Ginefiv –
http://www.ginefiv.fr/
Coût du traitement
1er rdv : 120€ (voir promotion)
IAD : 1 100€ / 720€ avec l’association
FIV : 4500/5000€ (dont vitrification) / 3 450€ avec l’association
FIV DD/DO : 6 500/7 000€ / Entre 4 750 et 4 930€ + 1 000€ pour le traitement de la donneuse avec l’association
TEC: Compris dans la vitrification / 950€ avec l’association
Vitrification: XXX€ / 500€ avec l’association

– Quiron (San Sebastian)
— Quiron –
http://www.reproduccionquiron.com/index.php/fr

Coût du traitement
IAD : 1099€
FIV : 4000€
FIV DD/DO : 9000€
TEC: Compris dans la vitrification
Vitrification: 400€


– Euskalduna (Bilbao)
— Euskalduna –
Difficile d’avoir un interlocuteur parlant français lors de mon appel.
e-mail : reproeuskalduna@gmail.com
Telephone : 00 34 944101990 (De préférence des 10.00 hrs à 13.00 hrs.)
Fax : 00 34 944102647

1. Coût du traitement
IAD : de 640 à 740€
FIV :
FIV DD/DO
TEC :
Vitrification :

– Procreatec (Madrid)

— Procreatec –
http://fr.procreatec.com/

Coût du traitement
IAD : 1 355 €
FIV : 4 280 €
FIV DD/DO : 6 300 € (médicaments de la donneuse inclus) + sperme de donneur: 525 €
Don embryon: 2450€
TEC : 1550€/transfert
Vitrification : 700€ /2ans
Vitrification ovocytes: 2450 €
Ces montants incluent : tous les actes médicaux nécessaires pour réaliser le traitement, de la première visite jusqu’à la fin du traitement.
Ces montants n’incluent pas :
– Les tests médicaux préalables nécessaires
– La médication: pendant votre première visite, votre médecin vous indiquera les doses dont vous avez besoin selon votre cas.

– Imfer (Murcia)
— Imfer –
http://www.fivespagne.es/

Coût du traitement
IAD : XXX€ / 700€ avec l’association
FIV : XXX € / 3 150€ avec l’association
FIV DD/DO: XXX € / 5 050€ +1 000€ pour le traitement de la donneuse avec l’association
TEC : XXX€ / 900€ avec l’association
Vitrification : 500€ / 2 ans

– Imfer (Murcia)

– Ginemed (Seville)
— Ginemed –
http://www.ginemed.fr/

Coût du traitement
IAD :
FIV :
FIV DD/DO: 5 700 à 6 700€ + traitement de la donneuse
TEC :
Vitrification :


– IVI (Barcelone)
— IVI –
https://www.ivi-fertility.com/fr/

Coût du traitement
IAD : 795€
FIV : 4 995€
FIV DD/DO: 6 795€
TEC :
Vitrification :

a-2 La Belgique


—Citadelle de Liège –
http://cpma-ulg.be/

Coût du traitement
IAD : 550€
FIV : 3 000 à 4 000€
FIV DD/DO: trouver une donneuse avant
TEC :
Vitrification :
RDV : 25-50 // 35 a 40€ (psy)
3 mois min pour la commission

— Edith Cavell –
http://chirec.be/fr/contact/ca […] th-cavell/

Coût du traitement
IAD : 485€
FIV : 3500 / 3675
FIV DD/DO : Trouver la donneuse
TEC :
Vitrification :
Rdv : 80€ + 50/60€ psy


– AZ St Lucas –
http://www.azstlucas.be/
info@gcgent.be


— Universitair Ziekenhuis –
http://www.brusselsivf.be/

Coût du traitement
IAD : 800€ (400€ + 400€ sperme)
FIV : 6000€ (4500€ + 1000€ +400€)
FIV DD/DO: Trouver une donneuse
TEC : 1100€
Vitrification : Compris dans le prix de la FIV
Questionnaire psy + 3mois attente + 2 rdv psy puis médecin et infirmière. (Environ 9 à 12 mois)
RDV : 100€ gynéco / 200€ les 2 consultations psy / Admin : 75€ = 375€

—St Pierre –
http://www.fivette.be/fr/

— Erasme –
http://www.erasme.ulb.ac.be/pa […] &langue=FR

a-3- Le  Danemark

— Storkklinik –
http://fr.storkklinik.dk/

Coût du traitement
IAD : 735€ / 805€ (sans sperme)
FIV : Environ 3 600€ (avec sperme)
FIV DD/DO: Non disponible au Danemark
TEC : 675€
Vitrification :

— Ciconia –
http://www.ciconia.dk/en

Coût du traitement
IAD : 200€ (sans sperme) / 370€ (avec sperme)
FIV : 2 950€
FIV DD/DO : Non disponible au Danemark
TEC :
Vitrification :
Pour les femmes de 40+, compter 670€ de supplément sur les tarifs FIV
Bonus : 15% de réduction chez Cryos.

— Sellmer –
http://www.sellmerclinic.com/

Coût du traitement
IAD : 570€ + sperme (entre 170 et 630€)
FIV :
FIV DD/DO
TEC :
Vitrification :

— Vitanova –
https://vitanova.dk/fr/

Coût du traitement
IAD : 470€ (sans sperme) / 540€ (avec sperme de leur depot)
FIV : 100€ (1ere consultation) + 2 970€ (2 570€ apres la 1ere FIV)
FIV DD/DO
TEC :
Vitrification :

— Fertility Center –
http://www.copenhagenfertilitycenter.com/uk/


— Trianglen Fertility Clinic –
http://www.trianglen.com/

Coût du traitement
IAD :
FIV :
FIV DD/DO
TEC :
Vitrification :

a-4- Les Pays-Bas.

—Hôpital Leiden –
http://www.casaklinieken.nl/fr […] ons/leiden

les prix :
– 275 € la 1ere consultation
– 550 € l’IAD
– 210 € le stockage des paillettes
– 250 € frais administratifs supplémentaires pour les etrangers
il faut ajouter l’achat et la livraison des paillettes

a-5- L’Angleterre

—Care Fertility London –
http://www.carefertility.com/

Coût du traitement
IAD : 2 214€
FIV : 5 885€
FIV DD/DO:
TEC :
Vitrification :
Sachant que dans ces tarifs ne sont pas compris la stim, les tests sanguins et le sperme du donneur
En Angleterre depuis avril 2005, tous les donneurs de sperme doivent être identifiables à la majorité de l’enfant.
Quant à l’importation de sperme, ils expliquent que parfois en cas de pénurie dans leur banque de sperme, ils doivent en importer de la banque de sperme internationational.

b- le budget médicaments.

Les médicaments de stimulation hormonales sont très onéreux entre 1300 et 2500 euros. Ces médicaments ne sont pas pris en charge par la sécurité sociale puisque la PMA des femmes seules n’est pas autorisée en France.

En moyenne comme l’indique icimamasolo, une tentative FIV coûte entre 9000 et 12000 euros. 

3- La question du recours au crédit à la consommation.

La PMA ne fonctionne pas souvent du premier “coût” , les statistiques sont peu encourageantes, retenez que plus vous commencez tard en âge ( après 35 ans votre taux AMH est sur la pente descendante)  moins vous avez de chances que cela fonctionne le premier coup.

Aussi, vous risquez d’être confrontée à un problème d’argent. Les cliniques ne sont pas philanthropes, elles n’acceptent pas le paiement en plusieurs fois où si elles acceptent un paiement en plusieurs fois c’est sur un cycle menstruel donc sur un mois à la condition que vous ayez tout payé avant le transfert, autant dire que ce ne sont pas des facilités de paiement !

Si vous ne pouvez pas bénéficier de l’aide de votre famille, se pose la question de contracter un crédit. Le seul crédit que vous pouvez contracter est un crédit à la consommation pour projet et sans vraiment dire à votre banquier de quel projet il s’agit puisque l’objet du contrat est illicite, les banques ne peuvent pas financer les PMA de femmes seules qui ne sont pas autorisées en France, tout comme elles ne peuvent pas financer les GPA.

Le projet est l’arrivée d’un enfant. 

Le taux de votre crédit sera bien sûr complétement indécent mais vous devrez l’accepter car vous n’aurez pas le choix, c’est cela où renoncer à votre projet d’être mère.

Pensez à comparer les offres de crédit car sur la plupart des sites il est indiqué que le taux de crédit est à partir de 1,05% et en faisant la simulation vous n’arriverez jamais à de tels taux, vous approcherez plus les 5 %, 6% voir même 9% ce qui est énorme !

Vous pouvez utiliser les sites comparateurs de crédits pour trouver l’établissement de crédit qui propose le meilleur taux.

Si vous devez financer par exemple des travaux dans votre habitation, privilégier le crédit plutôt que de piocher dans vos économies, vous pourrez peut-être obtenir un crédit à taux 0 si ce sont des travaux d’isolations,vérifier les conditions… De même ces travaux vous permettront peut-être de bénéficier d’un crédit d’impôt.

Il faudra réfléchir à vos dépenses et à la gestion de vos économies pour perdre le moins d’argent.

 

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Les articles, émissions, forum sur la PMA solo

Les journalistes se sont beaucoup intéressés à la PMA Solo et ont interrogé des femmes seules qui sont devenues mères grâce à une PMA pratiquée en dehors du territoire français.

La plupart des articles rapportent des témoignages et les femmes interrogées sont unanimes, elles ont décidé de faire un enfant seules en  recourant à la PMA à l’étranger car elles n’avait pas rencontré l’homme avec qui fonder une famille et leur horloge biologique ne leur a pas laissé le choix. Peu de femmes seules ont pris cette décision car elles voulaient se “passer d’homme” dans leur vie.

Vous pourrez lire:

Articles de presse sur la PMA Solo:

  • Marie Claire: J’ai fait un bébé toute seule. La journaliste de ce magazine féminin a interrogé plusieurs femmes qui ont eu recours à la PMA à l’étranger, une psychologue est interrogée, son avis est à mon sens très contestable et il aurait été intéressant d’avoir un deuxième avis car je ne suis pas certaine que celui-ci soit partagé par la plupart des psychologues. En effet, cette psy commence l’ITW par une opinion personnelle : Mais depuis quarante ans je suis opposée à la maternité célibataire voulue, délibérée, pour se passer de père (ou de compagne). 
  • Telos: Faire un bébé toute seule ? Elles en ont rêvé, peu l’ont effectivement réalisé.   Article intéressant qui nous apprend que 1,6% de femmes ont décidé d’une maternité solo ( statistiques de 2015) et une référence à Dominique Mehl sociologue: Ce choix (celui d’une maternité solo) s’opère donc à reculons et presque toutes ces mères espèrent, grâce à une rencontre favorable, pouvoir un jour fournir un père à leur enfant. « Au modèle “d’abord le couple, ensuite l’enfant” elles substituent le déroulé “d’abord l’enfant et peut-être ensuite le conjoint”. L’ordre d’entrée en parenté se trouve inversé par rapport au modèle habituel (un mari qui deviendra père de mes enfants), au bénéfice d’un schéma moins orthodoxe (un enfant qui trouvera peut-être plus tard un père adoptif ou un beau-père en la personne du compagnon toujours espéré) », écrit Dominique Mehl. 

Les livres et les études sur la PMA solo:

  • Maternités solo Dominique Mehl, études sur les maternités solo, il ressort de cette étude que les femmes qui ont décidé d’avoir un enfant seules pour la plupart si elles avaient pu avoir un enfant avec un conjoint, elles auraient choisi cette option de vie.

Vous pourrez écouter:

Les émissions de radios sur les débats bioéthiques, PMA/ GPA.

  • France Culture: la procréation médicalement assistée en Europe. Une émission datant de 2014 animée par le Professeur René Frydman, comme invitée l’excellente juriste Laurence Brunet qui connait parfaitement les sujets juridiques liés à la PMA et à la GPA

Vous pourrez regarder:

Les émissions de télévision sur les femmes qui ont fait un enfant seule.

  • Les maternelles: Elles ont fait un bébé toute seule.
  • Milles et une vie: Faire un bébé toute seule, comment assumer ce choix.

Les forums pour les femmes qui envisagent une maternité solo.

Il existait un forum “les maternelles” qui a disparu qui était très utile aux femmes qui décidaient de commencer un parcours de PMA solo.

Grâce à une participante à ce forum, Clarinette, celui-ci a été transféré, vous pouvez le consulter et vous inscrire: Un bébé toute seule, forum actif.

A ma connaissance il n’y a pas d’autres forums en ligne, si vous en connaissez, n’hésitez pas à me communiquer l’adresse en m’écrivant sur la page contact du blog.

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Les cliniques à l’étranger : comment choisir ?

La France est à la traîne, beaucoup de pays en Europe ont accepté depuis longtemps la PMA pour les femmes seules avec donneur anonyme ou ouvert.

On peut citer en vrac: la Belgique, le Danemark, l’Espagne, les Pays-Bas….

Cette acceptation de la PMA pour toutes est allée de soi dans la plupart de ces pays et les débats n’ont pas été houleux, en Belgique par exemple la loi donnant accès à la PMA à toutes a été votée dans l’indifférence générale des citoyens belges, tel nous le rapporte le journal La Croix: La Belgique: Pays pionnier de la PMA.

Pour choisir une clinique, il faudra que vous réfléchissiez à cette maternité solo et principalement à la possibilité pour votre futur enfant de connaître ses origines.

Peu de pays proposent un donneur ouvert (cela signifie que votre enfant a sa majorité pourra connaître le nom de son donneur).

Il est possible d’avoir recours à ce donneur ouvert dans quelques cliniques Belges et au Danemark.

Il faudra aussi se renseigner sur le mode de fonctionnement de la clinique, des médecins vous suivent-ils ou avez vous besoin d’un suivi en France ?

Sachez qu’au Danemark le suivi médical est inexistant puisque les cliniques sont principalement dirigées par des sages femmes. Aussi, si vous n’avez pas de soutien médical en France, n’optez pas pour ce pays, vous risquez d’être déçue.

En Espagne et en Belgique, les médecins vous suivent et surtout l’avantage pour celles qui ne sont pas très amies avec les langues étrangères, c’est que dans ces pays, ils parlent le français. Dans les cliniques espagnoles, un interlocuteur parlant le français vous est attribué, nommé coordinateur.

Le Forum “Faire un bébé toute seule” a mis en ligne des informations sur les cliniques qui sont libres d’accès sur la toile. Ces informations mis en ligne sont “libres” et sont une synthèse de ce que l’on peut trouver en allant sur le site en ligne de ces établissements. Aucune clinique n’est favorisée comme vous pourrez le lire.

Vous pourrez aussi télécharger une fiche pratique sur les cliniques PMA à l’étranger mise en ligne par le blog IciMamanSolo.

Extraits:

LA LISTE EN UN COUP D OEIL :

1. L’Espagne :

En Espagne, les dons de spermes sont anonymes. Les donneurs sont choisis par la clinique en fonction de vos caractéristiques physiques (cheveux, yeux, couleur de peau, …).
Le suivi est fait par des médecins de la clinique.
Vous pouvez prendre contact avec l’association enfants KDO Europe qui a des partenariats avec certaines cliniques.
– Eugin (Barcelone)
– Girexx (Gerone)
– Ginefiv (Madrid)
– Quiron (San Sebastian)
– Euskalduna (Bilbao)
– Procreatec (Madrid)
– Imfer (Murcia)
– Ginemed (Seville)
– IVI (Barcelone)

2. Belgique

Dans la plupart des cliniques, les donneurs sont anonymes. Certaines cependant acceptent les donneurs non-anonymes en se fournissant dans une banque de sperme danoise.
Le suivi dans les cliniques belges (en tout cas La Citadelle et Edith Cavell) est sujet à une acceptation par un comité. Chaque personne souhaitant passer par ces cliniques doit avoir un RDV avec un gynécologue ainsi qu’un psy. Ensuite, elles ont le résultat de la commission. Ce procédé peut prendre de 2 à 6 mois.
– UZ de Jette (Jette)
– Universitair Ziekenhuis (UZ) (Bruxelles)
– AZ St Lucas (Gand)
– Citadelle de Liège (Liège)
– St Pierre (Bruxelles)
– Erasme (Anderlecht/Bruxelles)
– Edith Cavell (Bruxelles)
– Leuven Institute for Fertility and Embryology (Leuven)
– Clinique St Jean (Bruxelles)
– Clinique St Luc (Bruxelles)
– Centre hospitalier Namur (Namur)
– Centre hospitalier Notre-Dame (Charleroi)

3. Danemark

Les cliniques danoises ont un suivi beaucoup moins approfondi que l’Espagne par exemple (c’est le moins que l’on puisse écrire, remarque de PMA solo). Pour la plupart, le suivi est effectué par des sages-femmes.
Au Danemark, vous pouvez choisir votre donneur ( contactable ou non). Certaines cliniques ont leur stock de donneurs anonymes (ex la Stork) mais il est tout à fait possible de commander vos paillettes auprès d’une banque de sperme.
– Storkklinik (Copenhague)
– Ciconia (Aarhus)
– Sellmer (Copenhague)
– Vitanova (Copenhague)
– Fertility Center (Copenhague)
– Trianglen Fertility Clinic (Hellerup au nord de Copenhague)

4. Pays Bas

donneurs contactables uniquement
– Hôpital Leiden (Leiderdorp)

5. Grande Bretagne

donneurs contactables uniquement
– Care Fertility (Londres)

 

Par ailleurs, il faudra aussi comparer les tarifs pour les PMA, je vous invite à consulter mon billet: Le financement d’une PMA Solo.